5/9トークイベント第3弾「安心して話せることが、親子を支えていく」〜フリースクールの現場から考える　おはなしDAYの意義〜

「話を聴く」ことは、親子をどう支えているのか

リスママ寄付キャンペーントークライブ第三弾レポート

母の日寄付キャンペーン期間中に開催した、NPO法人リスニングママ・プロジェクトのトークライブ第三弾。

今回のテーマは、
「安心して話せる時間が、親子を支えていく」
〜フリースクールの現場から考える　おはなしDAYの意義〜

ゲストにお迎えしたのは、
NPO法人しののめフリースクール代表であり、臨床心理士・公認心理師でもある中村紫乃 さん。

フリースクールの現場で、長年子どもや保護者の声に耳を傾け続けてきた紫乃さんとともに、

• 「安心して話せる」とはどういうことなのか
• 親が話を聴いてもらうことが、子どもにどう影響するのか
• 専門家ではない“ただの人”が話を聴く意味
• 今の社会に、なぜ「役割ではないつながり」が必要なのか

など、対話を重ねながら考えました。

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「そのままでいていい」が生まれる時間

さと（リスママ代表）：
「安心して話せる時間って、心理的にどんな意味があるんでしょう？」

中村紫乃 さん（以下　紫乃さん）：
「やっぱり、“自分がそのままでいていい”って感じられることじゃないかなと思うんです。
何でも話していいんだな、とか。

私は基本的に、“妨げない”っていう姿勢で聴いています。
その人の話を妨げずにいると、その人自身が自然にいろんな場所へ旅をしていくんですよね。
話が逸れても全部OK。
こちらが決めつけず、“それでいいよ”っていう場所でいると、本人の方から自然に話が展開していく。
どこに着地するか分からないこともあるけれど、一緒に旅をしていくような感覚なんです」

さと：
「聴いてもらうことで、“こんなことまで話していいんだ”って、自分自身を肯定できる感覚もありますよね」

紫乃 さん：
「最初はみんな、“どこまで話していいのかな”って相手を見ていますよね。
だから、聴く側がどんな姿勢でいるかって、本当に大事。

しかも、聴く側に余白がないと、なかなか聞けない。
聴き手のコンディションってすごく大事なんです。

でも、その余白があると、“ここまで話していいんだ”“こんな自分を出しても大丈夫なんだ”って、少しずつ安心につながっていく」

「専門家」であることの難しさ

さと：
「リスママは、専門家ではないお母さんたちが、お母さんの話を聴いています。
専門家が聴くことと、そうではない人が聴くことって、違いがありますか？」

紫乃さん：
「“心理士です”って名乗った時点で、その言葉にはもう力が宿るんですよね。
発言の重みや影響力が生まれる。
だから、“踏み込みたいけど、この言葉は強すぎないかな”って考えることはあります。

その点、リスママさんのような“ピア”の関係性って、すごく大事だと思っています。
実は私は、保護者同士がお互いを支え合う場がすごく好きなんです。

“こういうところ、みんなあるよね”っていうところで支え合う。
人間同士として関わることって、本当に大きな力があると思うんですよ」

さらに、紫乃 さんはこんな言葉を続けました。

「私は、“経験の専門家”ってあると思っていて。
母親として子育てをしてきた経験。
親との関係に悩んできた経験。
そういうものも全部、その人の専門性なんですよね。

対話って、そういうものが触れ合って、何かが生成されていくこと。
クリエイティブなんですよね。
芸術だ、って言った先生もいましたけど、私は本当にそう思っています」

親が“余白”を持つと、子どもも変わる

さと：
「私たちは、“お母さんが話を聴いてもらうことが、子どもにも良い影響を与える”と思って活動しているんですが、どう思われますか？」

紫乃 さん：
「それは間違いなくあると思います。

子育て中って、とにかく溜まるんですよね。
だから、一旦外に出して、“私ってこんなふうに思ってたんだ”って、自分で自分の言葉を聴く。

児童館で会ったお母さんたちとの雑談。
子育てグル－プ。
そこで話すだけでも整理されていく。

ピアサポートは、本当に必須だと思います」

そして、話は「余白」という言葉へ。

紫乃さん：
「親の中がパンパンだと、子どもの言葉って入ってこないんですよね。
子供から発せられた言葉をはねのけちゃう。自分でも気づいていなかったりする。

でも、一回外に出して水抜きすると、ここに隙間ができる。
すると、子どもの言葉が入ってくる。

物理現象みたいな感覚です。」

さと：
「親が余白を持つことで、子どもの何気ない一言をちゃんと受け止められるようになる」

紫乃 さん：
「そう。
その“受け止められた”感覚は、子どもにちゃんと伝わるんです。
“自分はここにいていいんだ”って。
だから、安心感って、目に見えないけどすごく大事なものなんですよね」

「距離感がわからない」子どもたち

紫乃さんは、フリースクールで出会う子どもたちの話もしてくださいました。

「不登校の子の中には、“人との距離感がわからない”って言う子が結構いるんです。
どうしていいかわからないから、引きこもってしまう。

でも、本当は、親とのやり取りの中で、
“このくらい近づいて大丈夫なんだ”
“ここで戻ればいいんだ”っていう感覚を育てていくんですよね。

だから、親側に余白があることって、すごく大事なんです。」

さと：
「ちゃんと受け止められる。はね返さない。
それが、子どもの安心につながるんですね」

紫乃 さん：
「そうですね。
でも、“子どものために頑張らなきゃ”って話ではなくて。
“あなたは一人の人なんだよ”っていう関わりが大事なんだと思います」

「役割ではないつながり」が減っている社会

後半は、「今の社会に必要なつながりとは何か」という話へ。

紫乃さん：
「今って、お母さんたちは社会と繋がってはいるんですよね。
でも、“仕事として”とか、“役割として”の繋がりが多い。

一方で、

“何も役に立たなくてもここにいていい”
“存在そのものの自分でいていい”

っていう場所が減っている気がするんです。」

さと：
「周りに人はいるのに、孤立している感じ、ありますよね。
だから、“何を話してもいいよ”っていう場所は、
“つながり方を思い出す場所”
なんじゃないかなって思います。」

紫乃さん：
「“つながり方を思い出す”って、すごくいい言葉ですね。

役割でつながるんじゃなくて、“存在そのもの”でつながる。
そういう場所が、今すごく必要なんだと思います。」

 「あなたは、そのままでいい」

リスママのおはなしDAYでは、20分間、オンラインで一対一で「ただ聴く」ということを行っています。
特別なアドバイスをするわけではありません。

でも、

「こんなこと話していいんだ」
「なぜか涙が出てきた」
「ここにいていいんだ」

そんな感覚を、少しずつ取り戻していく方がたくさんいます。

紫乃さんは最後に、こんな言葉をくださいました。

「“存在そのもの”でいられる場所。
そういう場所があるよっていうことを、私は本当に大事にしたいと思っています。
心から応援しています。」

 安心して話せる場所を、これからも

リスママでは現在、
「届け！子育て中のママへ　つながりと自信を取り戻すための20分」
をテーマに、母の日寄付キャンペーンを実施しています。

安心して話せる場所を、必要な人へ届け続けるために。

もしこの活動に共感していただけたら、ぜひ応援していただけたらうれしいです。

寄付の詳細・ご支援はこちら
https://listening-mom.org/donation-campaign202605/

本トークイベントのyoutubeのURLはこちら。


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